設(shè)計(jì)師專訪：同濟(jì)大學(xué)博士生導(dǎo)師來增祥教授
[ 發(fā)布日期：2010/11/30 10:19:12 ] 瀏覽人數(shù)： 2778
主持人：來老師您好，您是設(shè)計(jì)行業(yè)很資深的前輩，請(qǐng)您跟我們回憶一下您是從什么時(shí)候開始從事這個(gè)行業(yè)的。
來增祥：我學(xué)的就是設(shè)計(jì)。我是最早在清華大學(xué)學(xué)建筑學(xué)，學(xué)了一兩年就上俄羅斯學(xué)建筑學(xué)，就是建筑設(shè)計(jì)專業(yè)學(xué)，俄羅斯去了六年。
主持人：你們那個(gè)年代都是學(xué)俄語的對(duì)吧。
來增祥：對(duì)，然后回來已經(jīng)就在同濟(jì)大學(xué)，所以應(yīng)該就是做建筑設(shè)計(jì)的，我的文化應(yīng)該是建筑設(shè)計(jì)領(lǐng)域的。然后就是在六七十年代那時(shí)候天天搞運(yùn)動(dòng)，這些做的也不多，但是當(dāng)時(shí)也搞，當(dāng)時(shí)因?yàn)槲抑饕亲鼋ㄖO(shè)計(jì)一開始，因?yàn)槭墙ㄖ䦷熉铩Ｎ矣浀糜∠笊钜稽c(diǎn)，就是在文化大革命中間大概69年底70年的時(shí)候，上海有一個(gè)那時(shí)候叫文化革命廣場(chǎng)。
主持人：“文化革命廣場(chǎng)”是在現(xiàn)在的哪里？
來增祥：就是現(xiàn)在的文化廣場(chǎng)，就是在博興路那個(gè)地方，很大的。那么時(shí)候一把火燒掉了，之后在向下在那里勞動(dòng)的，直接到現(xiàn)場(chǎng)去，那時(shí)候搞現(xiàn)場(chǎng)設(shè)計(jì)，現(xiàn)場(chǎng)施工這么搞下來。
主持人：“文化廣場(chǎng)”是不是可以算您第一個(gè)設(shè)計(jì)呢？
來增祥：對(duì)，當(dāng)時(shí)我覺得應(yīng)該說是我參加像樣的設(shè)計(jì)應(yīng)該是第一個(gè)，69年底70年初，當(dāng)時(shí)有一個(gè)班子里邊有上海設(shè)計(jì)院的，也有同濟(jì)大學(xué)的，我在那里也有好多老先生。像樣的早的設(shè)計(jì)是那個(gè)時(shí)候出來的。然后就是后來學(xué)工程，有一些比較大的可能是勝利油田，山東的勝利油田他有一個(gè)，實(shí)際上是一個(gè)居住區(qū)，相當(dāng)于半個(gè)城市，有一個(gè)是振興村，中華村，振興村這一塊里邊我們有30個(gè)老師一起搞住宅，還有搞中小學(xué)建筑這一些設(shè)計(jì)。
主持人：這些都是是您比較早的時(shí)候做的一些作品。
來增祥：對(duì)，比較早的時(shí)候做建筑。應(yīng)該說做室內(nèi)設(shè)計(jì)或者叫建筑裝修，我記得80年代初的時(shí)候，因?yàn)閯偤蒙虾ｉ_始裝修行業(yè)這方面開始做，我記得最早我跟幾個(gè)老師一起做新亞大酒家，不是南京那個(gè)新亞，四川那個(gè)新亞，當(dāng)時(shí)一開始我們幾個(gè)老師開始做包房這些，那時(shí)候還沒有那些東西是吧，這些開始做。那么真正在做的話應(yīng)該說是80年代，剛好是上海市有商業(yè)局，就是在荷蘭鹿特丹，估計(jì)他們商業(yè)界的可能80年代已經(jīng)去過鹿特丹，有一個(gè)叫上海酒家，那時(shí)候他房子是荷蘭的老的房子，內(nèi)部裝修是重新設(shè)計(jì)的。從80年代下中的時(shí)候去了那個(gè)很早，那時(shí)候去做，回來了以后我們學(xué)校校領(lǐng)導(dǎo)包括我們?cè)旱念I(lǐng)導(dǎo)。
主持人：那時(shí)候您就在同濟(jì)了嗎？
來增祥：我一直在同濟(jì)，我從俄羅斯回來就一直在同濟(jì)。那個(gè)時(shí)候是84年做的，我們?cè)旱念I(lǐng)導(dǎo)，像戴復(fù)東教授在室內(nèi)設(shè)計(jì)他是有發(fā)展前途的，我自己也這么認(rèn)為。另外我們學(xué)校的領(lǐng)導(dǎo)當(dāng)時(shí)是蔣近波校長，也要辦同濟(jì)的設(shè)計(jì)公司，所以我是那時(shí)候校長任命的第一任的經(jīng)理，主要是教書。另外學(xué)院怎么讓籌備這個(gè)專業(yè)，80年代同濟(jì)大學(xué)在建筑設(shè)備學(xué)院里面的室內(nèi)設(shè)計(jì)這個(gè)專業(yè)，所以我?guī)团峋V包括搞教學(xué)。
主持人：那個(gè)時(shí)候應(yīng)該別的學(xué)校都還沒有開設(shè)這個(gè)專業(yè)吧？
來增祥：應(yīng)該實(shí)際情況是這樣的，應(yīng)該是中央工藝美院是搞的最早，但是應(yīng)該講他那時(shí)候比較早的搞的建筑裝飾比較多，那么他們當(dāng)時(shí)配合人民大會(huì)堂做，就是建筑好了里面做裝飾的東西，主要側(cè)重點(diǎn)是裝飾方面。那么我們?cè)诶砉た拼髮W(xué)里面搞室內(nèi)設(shè)計(jì)這個(gè)專業(yè)，他覺得跟建筑貼的更緊，講空間、功能、界面設(shè)計(jì)，所以應(yīng)該講，特別是我搞了很多的工程里面，有些是著重在工程上面的，那個(gè)時(shí)候是做那些東西。不過再回過頭來講的話，除了84年在鹿特丹搞上海酒家以外呢，實(shí)際上我在俄羅斯快畢業(yè)的時(shí)候也做的也是裝修，當(dāng)時(shí)在莫斯科設(shè)計(jì)院，我等于是六年級(jí)在那里實(shí)習(xí)，然后這個(gè)實(shí)習(xí)畢業(yè)以后就拿到俄羅斯建筑的一個(gè)證書，他是這樣的，當(dāng)時(shí)做的一個(gè)博物館的外裝修，他很有意思，他是在院里面搞剪彩，那個(gè)是得標(biāo)了，之后就找我做。
主持人：您最近有沒有回去看過？
來增祥：我最近去的很多，哪有機(jī)會(huì)去看這個(gè)。我最近去的是這個(gè)，就是我們同濟(jì)在做個(gè)波羅的海明珠的，你革命聽說過吧，波羅的海是上海投資的，上市公司牽頭的建筑集團(tuán)，那時(shí)候我跟俄方交際，因?yàn)槟菚r(shí)候有專家組，那是前年去的大概，可能還要去，那么他的專家組里面都說俄語，所以交流起來還比較好。還做過一些不大的，就是埃及開羅的國會(huì)大廈，這個(gè)國會(huì)大廈這個(gè)工程也比較早了，那時(shí)候是80年代的時(shí)候還不太能見到，這個(gè)任務(wù)應(yīng)該是上海市設(shè)計(jì)院，但是他們來不及做，因?yàn)樗麄儍?nèi)部很多，來不及做就找到我們同濟(jì)，我們幾個(gè)老師一起幫他們做了開羅國會(huì)大廈里面的一個(gè)設(shè)計(jì)。所以國外設(shè)計(jì)到的水平最早應(yīng)該是俄羅斯那個(gè)莫斯科博物館的外裝修，之后就是開羅那個(gè)，再后來就是荷蘭的鹿特丹了，這些就是在國外做的。有的應(yīng)該講是，莫斯科那個(gè)跟荷蘭那個(gè)主要是由我設(shè)計(jì)，然后開羅那個(gè)是幾個(gè)老師一起合作，然后還有上海市設(shè)計(jì)院做的。國內(nèi)就是比較早的我剛才講的新亞大酒家，那時(shí)候都是在80年代初，別人都還沒有做，然后我從鹿特丹回來以后，學(xué)校也對(duì)設(shè)計(jì)也是比較好的方面，值得開拓的方面。但是室內(nèi)方面不是很重視，經(jīng)濟(jì)方面也沒有到位，是這樣情況。當(dāng)時(shí)我記得是85年的時(shí)候我就開始成立這個(gè)專業(yè)，然后有建設(shè)部跟教育部一起來審查，當(dāng)時(shí)兩的學(xué)校，一個(gè)是同濟(jì)大學(xué)，還有一個(gè)當(dāng)時(shí)的重慶建工學(xué)院，這兩個(gè)學(xué)校是理工科里面成立的室內(nèi)設(shè)計(jì)專業(yè)，應(yīng)該是85年在中國http://www.stonebuy.com的。然后我們正式招生是87年，頭一屆畢業(yè)生是91年。所以應(yīng)該講我是個(gè)建筑師，現(xiàn)在室內(nèi)設(shè)計(jì)方面做的多一點(diǎn)就是這么開始的，主要是從84年到荷蘭鹿特丹回來以后我們籌備這個(gè)專業(yè)，還有就是搞監(jiān)管的設(shè)計(jì)方面的。
我后來做的還多一點(diǎn)就是幫市政府有個(gè)專家組，專家組搞那個(gè)，當(dāng)時(shí)我們搞那個(gè)五個(gè)元素，還有市政府給的一些固定項(xiàng)目，還有搞得北京人民大會(huì)堂的上海廳，上海廳都是我們專家去申請(qǐng)的，因?yàn)楸本┤嗣翊髸?huì)堂包括省市廳，還有直轄市，他有規(guī)劃就是誰家牌子誰家包，就是誰去那個(gè)地方設(shè)計(jì)，然后那個(gè)地方出錢。當(dāng)時(shí)審查了以后就通過了，有的時(shí)候是我們專家一起設(shè)計(jì)的，有的時(shí)候我們幫助市政府在管理這個(gè)工程，就是代表業(yè)主方去審查這個(gè)。還搞過一兩次那個(gè)國宴廳，就是西大廳的國宴廳，那么這個(gè)設(shè)計(jì)做三五年以后重新更新一次，委員一次我們是管這個(gè)，要標(biāo)然后我們把他綜合在一起，然后就過去搞。所以總的是我們做建筑設(shè)計(jì)也做室內(nèi)設(shè)計(jì)。當(dāng)然我們有一個(gè)團(tuán)隊(duì)，上海至少做了好幾個(gè)，像人民廣場(chǎng)這個(gè)出來的，這個(gè)是室內(nèi)裝修。最近剛剛又搞過一次，本來那個(gè)做的是我們?cè)O(shè)計(jì)，那么現(xiàn)在新閘路、石門路、虹橋路這些我們都是既是做建筑又是做室內(nèi)的，建筑室內(nèi)都是我們做的。然后我們?cè)诒本┨彀查T廣場(chǎng)，當(dāng)時(shí)都是招投標(biāo)的，我兩個(gè)方案都得標(biāo)了，所以天安門廣場(chǎng)有一個(gè)叫天安門東站，就是在長安街的下面，一個(gè)站是在歷史博物館的邊上，一個(gè)在天安門東站，就是在長安街地下，這都是很重要的。還有一個(gè)站是在人民大會(huì)堂的北面，這個(gè)當(dāng)時(shí)都是有招投標(biāo)的，我兩個(gè)都得標(biāo)了。所以做的主要是建筑設(shè)計(jì)，室內(nèi)設(shè)計(jì)，82、83年開始我們幾個(gè)老師一起做了一些展廳，一些餐飲旅館為主的設(shè)計(jì)。應(yīng)該說在上海室內(nèi)設(shè)計(jì)這個(gè)，是上海市建筑協(xié)會(huì)下屬的一個(gè)室內(nèi)設(shè)計(jì)這樣一個(gè)學(xué)科，我們搞得相當(dāng)早了，這個(gè)就是在80年代初的，大概就是這樣的情況。
主持人：剛才您給我們回憶了一下您之前做的一些項(xiàng)目，那最近您在忙些什么項(xiàng)目？
來增祥：最近一方面我是，像這一學(xué)期我跟碩士研究生學(xué)分課有一個(gè)室內(nèi)設(shè)計(jì)這樣一門課，這個(gè)一個(gè)星期上兩節(jié)課，但是備課要很多，這個(gè)課我差不多上了十多年了。就是說碩士生有一個(gè)學(xué)分課，他自己選的。一般我是現(xiàn)在下來就是十多年了，然后現(xiàn)在有幾個(gè)博士生沒有畢業(yè)，本來我身邊一共，碩士生記不得了，碩士生我招可能有20多個(gè)，還有坦桑尼亞的、有加蓬的，還有巴基斯坦的斯里蘭卡的，碩士生有很多。我以前帶過一個(gè)班的越南的留學(xué)生，他們很早的，他們很用工，那時(shí)候是很早了，有一段時(shí)間就是打仗之前的，就是我們跟越南干過，這個(gè)之前有一個(gè)班。最近有一次他們還會(huì)來過，回來都是什么部長、校長，當(dāng)時(shí)去了也都是骨干的，所以我是比較多的接觸那么留學(xué)生，像后來比較多的，我講當(dāng)時(shí)越南的留學(xué)生，然后留學(xué)生里面碩士生我記得我招過俄羅斯的跟阿爾巴尼亞的基督教徒，然后有斯里蘭卡，有巴基斯坦，有加蓬，還有坦桑尼亞的留學(xué)生。碩士生大概有20個(gè)左右吧，博士生大概有七八個(gè)，現(xiàn)在大部分都畢業(yè)了，還有兩三個(gè)沒有畢業(yè)。所以這個(gè)是教學(xué)上面的。 然后工程上面最后做過青島那個(gè)大洋一號(hào)的展示廳，這是最近的。有的是我?guī)椭黾夹g(shù)顧問。最近我們同濟(jì)學(xué)院的規(guī)劃院在做都江堰里面的重建的住宅，都是那種固定性的永久的房子，因?yàn)槔糜幸恍┕I(yè)化產(chǎn)業(yè)化的住宅。然后我?guī)н^一個(gè)博士搞全裝修的，另外我們以前研究過規(guī)劃體系的問題，所以他們就把我招去了，定下來的話可能要是做100萬平方米的住宅，100萬平方米做下來相當(dāng)于都江堰的七分之一。都是采用一些工業(yè)化體系的，而前頭是住戶進(jìn)來的時(shí)候，全部可以住進(jìn)來，這樣對(duì)災(zāi)后重建來講是可以加快，第二個(gè)可以節(jié)能、可以環(huán)保，可以使現(xiàn)在的住戶盡量少花錢。和上海這邊有關(guān)的，有人投資的，有人設(shè)計(jì)的，有人搞施工的，有人搞材料的，有人搞家居整個(gè)一個(gè)結(jié)合體，都在這個(gè)上面。還有比較多的一些平常的工程。你像最近剛剛評(píng)了一個(gè)世博中心，黃浦江的南面，
建筑設(shè)計(jì)主要是華東院設(shè)計(jì)，那天我們?nèi)ピu(píng)他們。
主持人：現(xiàn)在情況怎么樣了。
來增祥：現(xiàn)在是在做方案，做方案我們參加一些評(píng)審的工作，還有比較多的就是評(píng)審過虹橋交通樞紐，你應(yīng)該聽說過，虹橋里面加一條跑道，加一個(gè)西航站樓，再搞一個(gè)測(cè)量。本來的設(shè)想是從龍陽路，龍陽路下一個(gè)站是世博會(huì)，世博會(huì)下個(gè)站，那邊是從浦東機(jī)場(chǎng)過來的，浦東機(jī)場(chǎng)到龍陽路，龍陽路下面是到世博會(huì)，世博會(huì)下面是到南站，南站下面是到虹橋，虹橋下面到杭州。那么我知道那個(gè)當(dāng)時(shí)我們?cè)u(píng)審過的，就是在虹橋的那個(gè)車站，可能現(xiàn)在有一些居民的問題，但是這個(gè)選址和設(shè)計(jì)都有的。還有一個(gè)就是高速鐵路的，還有地下下面有五個(gè)地鐵車站，包括我們同濟(jì)大概融合了有四號(hào)線也會(huì)搞。還評(píng)估那么北外灘國際渦輪碼頭這些都在一起。這個(gè)都比較近了。最近還搞什么，像有好幾個(gè)文化藝術(shù)中心，像綠水的，就是那天你打電話剛從杭州回來，我綠水去過一次，第二次再討論就要到杭州討論。溫州的，溫嶺的、贛州的，包括杭州里面的，評(píng)審也是我們來搞的，還有就是一些活動(dòng)。平常我們開年會(huì)，也會(huì)有一些活動(dòng)。最近我們到成都去搞了一些活動(dòng)，就是地震前，他們有的地方搞文化的問題，還到泰州。然后我手上還有叫我?guī)蛯憰模业囊粋�(gè)博士生要寫書。還有一個(gè)就是參加國際商業(yè)協(xié)會(huì)，去年是美國，前年是埃及的，埃及有一個(gè)學(xué)術(shù)活動(dòng)，我去做了一些準(zhǔn)備發(fā)言，有些地方就是作報(bào)告。也到首爾開過IFI的會(huì)議，就是這方面的會(huì)議。到美國是他們搞家居的公司希望到上海來，了解上海的情況。今年也是到了日本，也是商業(yè)方面人士他們搞一些產(chǎn)品http://www.stonebuy.com/sample/方面的設(shè)計(jì)，反正涉及到有方方面面的，有教學(xué)的，有學(xué)術(shù)方面的，有評(píng)比的，或者我們有一些工程這樣的。但是總的都是對(duì)建筑設(shè)計(jì)室內(nèi)設(shè)計(jì)這一些理念，國際國內(nèi)的發(fā)展趨勢(shì)這方面的，我也帶這個(gè)博士生，我現(xiàn)在剛剛通過答辯的兩個(gè)博士生現(xiàn)在已經(jīng)走上工作崗位了，一個(gè)是做裝修，最近他是在綠地，現(xiàn)在在西安搞工程，綠地也是搞全裝修的。還有一個(gè)做地鐵的，地鐵車站。有一個(gè)是搞當(dāng)代西方歷史與室內(nèi)設(shè)計(jì)的，答辯以后在一抽查以后還要他作出修改，這些都是最近做的。所以我們講不光是設(shè)計(jì)，我們比較關(guān)注國內(nèi)外的室內(nèi)設(shè)計(jì)方面，跟建筑發(fā)展的一些趨勢(shì)，或者一些動(dòng)向的，這方面比較關(guān)注。
主持人：剛才聽您說在很多國家呆過，然后就是說您覺得上海的建筑跟其他一些城市的建筑他的一些差異，或者說他的特點(diǎn)在哪里？
來增祥：上海是這樣的，上海因?yàn)榇笫呛＜{百川，兼容并去，所以他的底子不同于西安，甚至于不同于北京這樣的，所以上海你看有像御苑這樣的比較地道的中式圖，但是也有很傳統(tǒng)的，比如像我們講外灘這里面的，甚至有很多藝術(shù)派的。所以他各種各樣的人進(jìn)來一般都是比較容易設(shè)計(jì)，所以你最近搞的這幾個(gè)建筑，稍微早一點(diǎn)就是像規(guī)劃局的那個(gè)大劇院，安德魯做了一個(gè)機(jī)場(chǎng)，做了一個(gè)東方藝術(shù)中心，東方藝術(shù)中心這個(gè)工程等于是政府的，我是代表業(yè)主方的，專家組的組長跟他零距離接觸的，我說他是非常到底的，就是做事情很認(rèn)真的。
主持人：就是在您的眼里，你覺得一個(gè)好的設(shè)計(jì)，一個(gè)好的建筑，他需要具備哪些基本的元素？
來增祥：講建筑我覺得現(xiàn)在是，一個(gè)建筑也好，一個(gè)室內(nèi)設(shè)計(jì)也好，首先是要功能合理，因?yàn)槲沂怯玫模腋粋�(gè)雕塑跟一幅畫不一樣，就是我們所謂的純藝術(shù)，音樂、美術(shù)、雕塑這個(gè)東西，跟我們建筑藝術(shù)的差距，我們建筑藝術(shù)實(shí)際上是要用的，所以光是從看上去漂亮，用起來不好肯定是不好，所以實(shí)用性還是第一位。然后要講就是經(jīng)濟(jì)，我們建筑學(xué)要算錢的，所以你近來上面不合理，有的時(shí)候可能造不起來了，實(shí)用經(jīng)濟(jì)，然后我覺得應(yīng)該有文化藝術(shù)的內(nèi)涵，一個(gè)是科技含量，科技含量廣義的包括供需、功能，一個(gè)就是經(jīng)濟(jì)性，就是性價(jià)比的。所個(gè)一個(gè)是科技含量，一個(gè)是文化藝術(shù)內(nèi)涵，一個(gè)就是有合理的性價(jià)比，應(yīng)該是這個(gè)方面的。那么結(jié)合當(dāng)前的形勢(shì)，你不管是建筑也好，什么也好，你要有一個(gè)非常好的環(huán)境的內(nèi)涵，就是環(huán)境分好幾個(gè)層次，你要考慮環(huán)保、考慮性能，現(xiàn)在還有一個(gè)防災(zāi)，四川那個(gè)事情以后防災(zāi)就顯得特別的突出。環(huán)保的性能，防災(zāi)的可持續(xù)性，這個(gè)就是我認(rèn)為很重要的，大的都可以放在科技含量里面，這個(gè)要突出一下。然后這里面還有一個(gè)層次，你的室內(nèi)設(shè)計(jì)也好，你的建筑設(shè)計(jì)也好，要跟左鄰右舍周邊的這些要協(xié)調(diào)，比如說居住，我倒不一定搞一個(gè)獨(dú)立別墅住一個(gè)很大一塊地，我能住就蠻好的，因?yàn)樗h(huán)境進(jìn)來看都可以。就是說有一個(gè)環(huán)境的問題，比如說是像體育館，像現(xiàn)在商場(chǎng)，上海現(xiàn)在最差的也很多，你個(gè)一個(gè)商業(yè)的形式。就是我剛才講的從一個(gè)層面講的，就是實(shí)用經(jīng)濟(jì)美觀，我們現(xiàn)在叫做藝術(shù)科技含量，一個(gè)是文化藝術(shù)內(nèi)涵，還有一個(gè)就是經(jīng)濟(jì)的合理性。然后從我們這個(gè)層面來講，一個(gè)是環(huán)境為源，因?yàn)槟氵@個(gè)設(shè)計(jì)的動(dòng)力整個(gè)全部，你腦子里都有環(huán)境這一個(gè)概念，環(huán)保的情況在腦子里，然后要以人為本，我是把環(huán)境放在第一位的。因?yàn)槿藳]有的時(shí)候環(huán)境就有了，不是先有人后有環(huán)境的，我們這個(gè)人定勝天這個(gè)說法，你鼓舞士氣是可以的，但是沒有這回事兒，你應(yīng)該尊重環(huán)境。當(dāng)時(shí)老子講的天人合一的，實(shí)際上是對(duì)環(huán)境采取和諧的態(tài)度，不是我去改造環(huán)境。有的時(shí)候我覺得首先是從環(huán)境開始著手的，所以那個(gè)層面講我是提一個(gè)完全好的，剛才你問的一個(gè)好的建筑，一個(gè)好的設(shè)計(jì)，就是環(huán)境為源，就是源泉的源，一個(gè)是以人為本。科學(xué)性和藝術(shù)性的結(jié)合，或者是文化傳統(tǒng)跟時(shí)代經(jīng)濟(jì)的結(jié)合。還有一個(gè)就是動(dòng)態(tài)的發(fā)展的，就是這么幾個(gè)方面的影響。你看這里講的我也講的比較快，實(shí)際上環(huán)境為源里面當(dāng)前突出一個(gè)環(huán)保節(jié)能和防災(zāi)，人本里面是強(qiáng)調(diào)一個(gè)向弱勢(shì)群體傾斜。對(duì)于我們這個(gè)專業(yè)來講，就是我前面講到設(shè)計(jì)師要有點(diǎn)社會(huì)責(zé)任性的話，你應(yīng)該首先考慮到弱勢(shì)群體，什么是弱勢(shì)群體？比如老年公寓，現(xiàn)在是老年社會(huì)，比如說是殘疾人的無障礙設(shè)計(jì)，比如說是低收入人，你怎么給他有一些幫助。韓正現(xiàn)在在喊的400萬平方米的，這兩年要搞的，那就是安居房，而且面積比較小，都是90、60平方米左右的，那么一部分可能要廉租，一部分是安居房。這個(gè)還有一個(gè)市場(chǎng)http://www.stonebuy.com/enterprise/FuJian/QuanZhouShi.html的問題，還是很復(fù)雜的，現(xiàn)在市場(chǎng)http://www.stonebuy.com/enterprise/FuJian/QuanZhouShi.html經(jīng)濟(jì)，最后一個(gè)還有一個(gè)買的問題，還有一個(gè)賣的問題。反正你這個(gè)就是低收入也是弱勢(shì)群體，所以都是以弱勢(shì)群體為主。那么科技跟文化的東西，我覺得好象我們對(duì)文化的東西搞的少了一點(diǎn)，不光是一個(gè)表面。比如說北京的四合院，上海的里弄房，你怎么樣去看。而且從我的角度看，新天地這個(gè)不一定是一個(gè)路子，新天地實(shí)際上他就是一個(gè)空殼了，空殼了也不全，加了很多玻璃，老外看的時(shí)候是很新鮮的，但是對(duì)上海的文化，城市文化的人文的發(fā)展來看，應(yīng)該是保留整個(gè)區(qū)照原樣的設(shè)計(jì)，不是拆了以后搞個(gè)玻璃。這就是有點(diǎn)炒作了，那么也就認(rèn)了，我也不是太挑剔，但是從文化這方面來看，現(xiàn)在我們先想到弱者。特別是有一個(gè)，就是你傳統(tǒng)文化怎么適合于現(xiàn)代社會(huì)，這個(gè)你應(yīng)該知道，比如說北面那個(gè)的蘇州博物館我覺得還是不錯(cuò)的，因?yàn)槟悴豢赡茉儆媚绢^造那個(gè)房子，再用瓦礫蓋。但是你看看他有傳統(tǒng)建筑那個(gè)韻味，而且他這個(gè)博物館要考慮采光這些，那么最終好不好之后呢，我覺得還是很好的。你完全照老的造，你得用木頭和瓦做，現(xiàn)在也不合時(shí)宜，因?yàn)椴牧弦膊缓茫阑鹨策_(dá)不到要求，所以傳統(tǒng)跟創(chuàng)意的問題就是比較重要。動(dòng)態(tài)的是什么意思呢，比如那天我們?cè)u(píng)那個(gè)世博中心，世博中心就非常大了，這個(gè)就是開展會(huì)的地方，也有宴會(huì)廳這樣的，總共有300米長。世博中心里面有會(huì)場(chǎng)，有宴會(huì)廳，有會(huì)議廳，有接待室這些組合在一起的。那么現(xiàn)在這個(gè)為世博弄的，后世博以后就是為上海開兩會(huì)，開一些重要的商討，接待外賓都是在這些地方，那么西區(qū)現(xiàn)在太小，本來現(xiàn)在都是在展覽中心開的，這個(gè)世博中心是一個(gè)樓，不是中國http://www.stonebuy.com館什么館，不是的。這個(gè)也是有一個(gè)動(dòng)態(tài)的問題，包括北京奧運(yùn)會(huì)也有這個(gè)問題，奧運(yùn)會(huì)這個(gè)做的蠻好的，運(yùn)動(dòng)員這個(gè)奧運(yùn)村，奧運(yùn)村有的已經(jīng)買出去，今后是作為老百姓的住宅，對(duì)不對(duì)，現(xiàn)在搞的那個(gè)跟天津那個(gè)快車也是蠻好的。有些旅館你不要全在，像我們今后上海的問題更嚴(yán)重了，因?yàn)閵W運(yùn)會(huì)也就半個(gè)月，連殘奧會(huì)在一起也就一個(gè)半月左右，因?yàn)閵W運(yùn)會(huì)是8號(hào)到24號(hào)，然后還有殘奧會(huì)，那么你完全按這個(gè)配旅館的話，肯定過了就有的不做了，所以他愿意搞個(gè)高速鐵路，搞到天津去，也就是我現(xiàn)在從天津到北京不到一小時(shí)，這個(gè)很快300多公里，那你旅館可以在那里用，這樣你世博以后他就更合理了，我剛才將的世博中心也是這樣的，你現(xiàn)在是世博會(huì)用到這種會(huì)場(chǎng)，然后世博會(huì)一開，世博會(huì)是半年，半年過了以后這個(gè)變成召開兩會(huì)這些東西，那個(gè)這個(gè)我看就是一個(gè)動(dòng)態(tài)，有一個(gè)可變的，有一個(gè)模糊的。現(xiàn)在有一些場(chǎng)地賓館都有的，現(xiàn)在五星級(jí)賓館都有的。有的時(shí)候開會(huì)，有的時(shí)候一邊是可以餐飲的，一邊是可以召開會(huì)的，有的會(huì)場(chǎng)是要很大的都可以打開。
比如說上海最早的那個(gè)劇館，我們現(xiàn)在更多是以演出，比如那個(gè)大明星來了，他有一個(gè)可變動(dòng)的，可以適應(yīng)變化的。因?yàn)橐粋�(gè)是公眾要變化，人的審美觀也要變化，還有一個(gè)檔次邊差，有的是明確就叫多功能，有的不一定是多功能的，他要根據(jù)實(shí)際，最嚴(yán)重由于世博后跟奧運(yùn)后這些場(chǎng)館要用的話就要考慮好，就是這個(gè)動(dòng)態(tài)的發(fā)展有關(guān)系。所以剛才回答你的問題，對(duì)于一個(gè)建筑，一個(gè)室內(nèi)設(shè)計(jì)，一個(gè)室內(nèi)環(huán)境設(shè)計(jì)，包括景觀，什么算是好的，那么我認(rèn)為傳統(tǒng)的實(shí)用經(jīng)濟(jì)美觀并沒有過時(shí)。還有一個(gè)就是結(jié)合現(xiàn)在時(shí)代來講的，就是環(huán)境、人本科技跟藝術(shù)的結(jié)合，傳統(tǒng)跟時(shí)代精神的融合，就是我傳承了，我不是按老的東西來做，他要在現(xiàn)代社會(huì)里面我怎么用，還有一個(gè)改造，還有一個(gè)動(dòng)態(tài)發(fā)展的問題。
提問：剛才你也提到了就是，現(xiàn)在上海這個(gè)城市發(fā)展的速度特別快。您怎么看待城市建筑發(fā)展的速度，跟保留原始風(fēng)格之間的矛盾。
來增祥：我現(xiàn)在覺得還是拆掉的多了一點(diǎn)點(diǎn)。你看我今年3、4月份，我到日本去了一次，到了大阪，到了神戶，到了這些地方，包括東京。我一直都覺得很奇怪的，他有一些房子要上海可能早就拆掉了，我最近開了一個(gè)非常可惜在海寧路那個(gè)地方，那個(gè)本來是虹口區(qū)區(qū)政府還有一些很棒的一些建筑。可能那時(shí)候最早是日本搞的，但這些建設(shè)非常棒，但是我最近一看全拆掉了。我覺得像這種建筑，不能夠完全與開發(fā)商的標(biāo)準(zhǔn)來衡量。開發(fā)商的標(biāo)準(zhǔn)可能我把它拆掉，拆掉以后它那個(gè)地方再造一些商業(yè)房。這個(gè)房子拆掉我覺得非常可惜，誰有那么大的權(quán)利把這么好的房子拆掉？相當(dāng)浪費(fèi)。我就在這里覺得，瑞士跟德國人建筑師，他說我們大部分是改造的，不像你們拆的那么多，我覺得有些房子是不應(yīng)該拆的。虹口區(qū)有些房子看起來非常好，也拆掉了。它完全用經(jīng)濟(jì)杠桿來衡量，我這個(gè)房子保留對(duì)他沒有好處，他拆掉以后，他造的東西，搞商業(yè)，搞辦公他可以賺錢。這樣的看問題不對(duì)，對(duì)于文化的東西還是觀念比較薄弱。甚至于有些地方，現(xiàn)在看來不是保留一兩套，有的地方要有一定范圍的區(qū)，就是它的街道也是需要成片的有的地方也要保存。當(dāng)然上海也有很多是可以拆的，比如說以前的那種棚戶區(qū)。北京也一樣四合院，有的地方也要稍微保留一些一定的區(qū)域，這方面上海做得不好。還是現(xiàn)在城市整體的環(huán)境問題。
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