建筑師專訪沈立東：建筑設計不只是觀賞藝術
[ 發布日期：2010/11/30 10:44:13 ] 瀏覽人數： 2511
就好像去意大利，沒有人不惦記madeinItaly的奢侈品牌一樣，真正希望能用藝術之美點綴生活的人，也大凡對室內設計懷有一份淡淡的執著，對于設計大師們那源源不斷的設計靈感更有一種說不清道不明的憧憬。
譬如，什么樣的元素將會成為未來三年乃至十年室內設計的主導？在設計大師眼中，什么樣的室內設計才能經得住時間的考驗，他們平時又是如何設計自己的居室風格？想要成為真正出色的設計師，是否存在一些守則、有沒有捷徑？……
訪談地點：現代建筑裝飾環境設計研究院
訪談人物：董事長 沈立東
訪談時間：2009年10月28日下午3點
雕刻影像：
似乎每次見到沈立東老師，他總是襯衫加西褲，優雅而不似張揚，卻又恰好體現出他作為設計師的自信與作為管理者的干練。
一直覺得沈老師是一個很有責任心的人，不論我們做什么活動，只要邀請到他，他都必定會準時出席，如果有需要演講的部分，即時平時管理整個設計研究院的工作再忙，他也必定會抽出自己僅有的一點私人時間，做好發言的文稿和幻燈片。一向的謙和、一向的低調，卻在談話的不經意間，讓你為他那歲月洗禮而成的修養與智慧所折服。
以下為訪談正文：
【主持人】：沈老師下午好！
【沈立東】：下午好！
【主持人】：最近這段時間，您在忙些什么項目？
【沈立東】：七月的時候，院里剛好十周年，我們自己有個回顧和總結，接下來我可能會忙后期的規劃。現在我們研究院年產是一個億，有可能在后期我們要增加兩到三倍，所以在產業結構上也會做些調整，有可能我們對設計的領域會要求再廣泛一點，除了做室內設計、景觀設計、建筑改進設計以外，還要做深設計的配套服務，包括家具設計，軟裝設計，標志設計，燈光設計等等。同時在施工這塊，我們也會慢慢開始去做，包括設計團隊的組合等等，打算做成專業化、一體化的隊伍，這是我們工作蠻重要的一塊。
另外，現在我們院的重大工程我都要參與，只有把重大工程做好，我們將來在市場http://www.stonebuy.com/enterprise/FuJian/QuanZhouShi.html上才會有更強的競爭力，所以像世博的展館項目等我們都有參與。同時對于國內一些重大項目的維護，我們也很看重，不管是前期方案，甚至是后面的施工配合，都要去參與。具體項目就不列舉了，目前主要是世博和國內大城市的工程，譬如下個月我們會在云南設一個點。還有一塊是我們和境外的合作，這也是我們明年的重中之重，我們的人員會過去培訓，同時帶一個項目到境外公司，在實際操作設計中不斷提煉。所以首先，我們會選擇比較合適的項目，這樣國外先進的設計理念也能融入進去。再有，我們還會同國外的一些學校做聯合培訓。所以綜合說來，目前我們的重點項目一是世博，二是國內其他城市的項目，還有就是同海外合作的項目。
管理的過程也是設計理念積累的過程
【主持人】：沈老師作為研究院的最高決策者，平時管理工作非常繁忙，也都說管理是需要比較放得開比較，但您同時又經常參與具體的項目設計，而設計卻需要細致，需要靜心，您覺得這兩方面是不是會有些矛盾？您是如何平衡的？
【沈立東】：實際上這兩個東西我原來以為是有矛盾的，特別是剛剛擔任管理工作，97年的時候，我也像你這樣認為，一搞管理就要把技術扔掉，而實際也確實是這樣。剛剛開始管理工作的時候，我也要花很多心思，設計團隊的管理和企業http://www.stonebuy.com/enterprise/的管理要想很多點子，但你的時間只有這點，所以很多情況下我根本沒有辦法享受，也沒有這種意識去享受。但是隨著管理慢慢成熟，這個成熟包括兩個概念：一個是自身管理能力在提高，另一個是你的企業http://www.stonebuy.com/enterprise/，你的團隊也慢慢成熟了。這個時候，就會有一些空閑了，所以有空了我就會想，去做些設計，去做幾個草圖方案等等。而隨著現在管理團隊的慢慢壯大，我開始覺得，管理和設計這兩塊的矛盾或說區別不會很大，原因是，我在企業http://www.stonebuy.com/enterprise/管理的工作中，實際也是在同設計師打交道，在和我們的業績打交道，和我們的作品打交道，而在打交道的過程中，你的設計水平也在不斷成熟和提高。
你原來要想一個點子，出一個設計草圖，所花的時間，現在就可以減少一半，點子可能在幾秒內就出現了。像我有的作品也會得獎，得獎的概率越來越大，這就是因為設計和管理是相互依存，相互促進的。前兩年，你來問我，如果再一次選擇職業我會選什么？那時我會選擇設計，不會選擇管理，但現在這一兩年過來，我們的企業http://www.stonebuy.com/enterprise/發展越來越快，我對設計和管理的依存關系也越來越有認同，我自己的設計水平，也比原來提高很多。雖然不是每天都在畫，但是確實提高了很多，同時管理又給你帶來更廣闊的眼界，包括企業http://www.stonebuy.com/enterprise/的宣傳，個人品牌的宣傳等，所以現在再問同樣的問題，我的回答不會再那么絕對了。
所以你的設計水平，可能在管理中，在人與人打交道中，也在不斷提升，都是相輔相成的。而你個人的品牌，不管從項目的難易程度，還是項目的設計費費率的收取，都起了變化，所以我覺得現在感覺還是不錯的。只是我只能說，現在我有可能會變成一個優秀的企業http://www.stonebuy.com/enterprise/管理者，但我很難說能成為一個優秀的設計大師，因為工作上還是會有偏重，你在管理上還是會花更多的精力和時間。
管理的過程也是設計理念積累的過程
【主持人】：沈老師作為研究院的最高決策者，平時管理工作非常繁忙，也都說管理是需要比較放得開比較，但您同時又經常參與具體的項目設計，而設計卻需要細致，需要靜心，您覺得這兩方面是不是會有些矛盾？您是如何平衡的？
【沈立東】：實際上這兩個東西我原來以為是有矛盾的，特別是剛剛擔任管理工作，97年的時候，我也像你這樣認為，一搞管理就要把技術扔掉，而實際也確實是這樣。剛剛開始管理工作的時候，我也要花很多心思，設計團隊的管理和企業http://www.stonebuy.com/enterprise/的管理要想很多點子，但你的時間只有這點，所以很多情況下我根本沒有辦法享受，也沒有這種意識去享受。但是隨著管理慢慢成熟，這個成熟包括兩個概念：一個是自身管理能力在提高，另一個是你的企業http://www.stonebuy.com/enterprise/，你的團隊也慢慢成熟了。這個時候，就會有一些空閑了，所以有空了我就會想，去做些設計，去做幾個草圖方案等等。而隨著現在管理團隊的慢慢壯大，我開始覺得，管理和設計這兩塊的矛盾或說區別不會很大，原因是，我在企業http://www.stonebuy.com/enterprise/管理的工作中，實際也是在同設計師打交道，在和我們的業績打交道，和我們的作品打交道，而在打交道的過程中，你的設計水平也在不斷成熟和提高。
你原來要想一個點子，出一個設計草圖，所花的時間，現在就可以減少一半，點子可能在幾秒內就出現了。像我有的作品也會得獎，得獎的概率越來越大，這就是因為設計和管理是相互依存，相互促進的。前兩年，你來問我，如果再一次選擇職業我會選什么？那時我會選擇設計，不會選擇管理，但現在這一兩年過來，我們的企業http://www.stonebuy.com/enterprise/發展越來越快，我對設計和管理的依存關系也越來越有認同，我自己的設計水平，也比原來提高很多。雖然不是每天都在畫，但是確實提高了很多，同時管理又給你帶來更廣闊的眼界，包括企業http://www.stonebuy.com/enterprise/的宣傳，個人品牌的宣傳等，所以現在再問同樣的問題，我的回答不會再那么絕對了。
所以你的設計水平，可能在管理中，在人與人打交道中，也在不斷提升，都是相輔相成的。而你個人的品牌，不管從項目的難易程度，還是項目的設計費費率的收取，都起了變化，所以我覺得現在感覺還是不錯的。只是我只能說，現在我有可能會變成一個優秀的企業http://www.stonebuy.com/enterprise/管理者，但我很難說能成為一個優秀的設計大師，因為工作上還是會有偏重，你在管理上還是會花更多的精力和時間。
我覺得自己其實就有一點天賦，我實際觀察也是這樣，因為我看一樣東西可以記在腦子里，甚至可以把它畫下來。除了這個天賦以外，就是怎樣去提煉，這個要花一些心思。有的人看了以后，有一些人雖然有天賦，但沒有去提煉，沒有去總結，有可能慢慢就消亡了，但是有的人就會及時去提煉。像我看了以后會寫一些東西，或者是自己記一些東西，就像我自己畫速寫一樣，我會畫，有的人就會拍照片而已，我會把照片整理，然后有可能有一些東西我還會把它畫出來，所以我手繪畫得很多。你在消化的同時，在整理的同時，實際上又一次提煉了，這些東西可能以后就是你創造靈感爆發的基礎。
比如說我們現在看鳥巢，所有人看了它覺得實際上就是像稻草一樣的構成，但是如果有的人會真正運用的話，不僅是形式上，甚至它的空間構成都會給人一種震撼力，就像一個虛擬的空間。我覺得鳥巢有可能是把一個很實在的空間變成一個虛擬空間，以后說不定玻璃體的扭曲，玻璃體的鏤空，玻璃體的光照都可以作為鳥巢的一個因素延伸過來，而不僅僅是我們現在外面有一些簡單的設計就是把樹型做了很多，墻面上就是鏤空這樣的概念。所以像我舉的這個簡單的例子，甚至用在其他的材質上也都可以，我是理解除了形式上的好看以外，給人震撼力以外，再去理解這些墻面柱子維和的空間，把它變成一個網格去理解，于是你可以把這種概念延伸很多地方，而這個概念說不定就會變成自己的風格。
所以想要一直有靈感，一直有新的想法新的作品出來，就要先吸收它的精華，然后提煉歸納，形成自己的一些想法，讓它們留存在你的腦子里，然后在作品中，不經意就會體現出來。
團隊管理 營造特定的氛圍才能留得住人才
【主持人】：那像您管理兩百多人的團隊，是怎樣充分調動他們的積極性，讓有著各種奇異想法的設計師能夠擰成一股繩的呢？
【沈立東】：設計師團隊是這樣的，你說好帶，也很好帶，因為他都有一定的文化背景，文化基礎，所以你只要講道理，擺理由，我估計他們都不會不聽的。但是你說難帶，最主要的還是個人發展的愿景，因為個人發展的愿景是會變的。當我剛剛畢業的時候是這個心態，五年以后是另一個心態，十年以后又是另一個心態，他這種變有可能我們企業http://www.stonebuy.com/enterprise/的管理跟不上，因為這種發展的空間，每個人不可能有相同的空間，肯定有的人多一點，有的人少一點，甚至有的人沒有，在這個時候產生很多價值觀的不認同，不認同以后，就會產生流失，或者是辭職，我覺得這是正常的，因為設計師就是這樣的，你也沒有辦法。如果你說這個團隊一直是固定不變的，那么這個團隊我估計基本上就像工廠的車間一樣了，就做同樣的項目，沒有創意了。
國外也是這樣，合作人一直在變的，這就是他本身自己發展的愿景。從我們公司來看，我覺得主要是一個企業http://www.stonebuy.com/enterprise/的品牌，因為很多年輕的設計師，如果他在前期的積累階段，他很需要在一些大的品牌公司下工作。在一個小公司，他每年可能只看到十個項目，但在我們這里每年可以看到一百多個項目，這對他來說是沒有辦法用金錢衡量的，他可以看到我們的醫院，我們的辦公樓，賓館，商場，酒店，但在小公司就可能一直在做會議室，做會所，就是這樣。另外我們在管理上也會給到設計師我們的發展計劃，雖然這個計劃不一定每個人都很科學，但是這種計劃對設計師來說，可以讓他們知道我有發展的空間。譬如我們會給到設計師一個技術的培訓，我們前一批設計師剛從迪拜回來，他們把地板所有的酒店都住了一遍，我們現在第二批設計師在西班牙，他們把所有歐洲的一些景觀幾個點全部看了一遍，這種參觀培訓肯定是有吸引力的。另外我們也請外面的老師來上課，我們內部的專家也給他們授課，所以他們成長的速度很快，這個我覺得就可以把人才留住，接下來就是用最關鍵的方式，就是所有的事情都按制度來管。制度管人我覺得雖然比較嚴肅，但很公正，特別像我們大規模的企業http://www.stonebuy.com/enterprise/，只能靠制度。我們這里發展到一定程度，說不定會請一個外援來管理，是用另外一套體系，用賓館的管理體系來管理我們的設計團隊，我覺得也是一種很好的方法。十年管理，我其實也延伸了很多方向，所以有可能總是設計師管設計師我們很難做到最好，因為我們的想法太容易走到一起去了，找一個外面的人，可能是做金融的，或者是做酒店管理的，或者物流管理的，甚至是做經濟的，財務上的來管，說不定管得更好。
【主持人】：那您會有一些調動員工激情的方式方法嗎？
【沈立東】：我們專門有一塊企業http://www.stonebuy.com/enterprise/文化建設。比如我們的員工旅游，一年四次，讓他們休息，基本是周一出去，周四回來，大概四五天左右，他們也蠻開心的。我說你們跑得到的地方跑好了，你們自己想，我們有的員工挺有意思的，跑到蘇州、周莊很近的地方，喝茶聊天，呆上四天，也是很好的休閑。另外我們還有攝影大賽、舞蹈隊等，有很多。
可能我的管理方式和人家還是不一樣的，我覺得這種方式只要想得出來就可以搞，就要求不影響工程。而且攝影比賽、舞蹈活動都是接近下班的時間，四點搞到六點，他們也是蠻開心的。雖然實際上這對設計師的技能素養提高不起作用，但是只要有一個企業http://www.stonebuy.com/enterprise/的氛圍，設計師覺得在這個環境中很開心，就像在自己家里，或者和朋友在一起一樣的感覺，這樣相容了以后很多事情就解決掉了，很多矛盾也就化解掉了。
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